2018.4.19第17次二階環評會後
陳椒華 20180421
國七造價經費可能超過千億，二階環評至少應要求做好"安全"評估，交通部調查不能馬虎！
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| 20180419國七二階環評第17次範疇界定會議 |
國七這麼一個政府開發案，當你聽到地質專家林慶偉教授(註二)說這裡很活躍(地質專家李錫堤教授，本期環評委員，也認同)，他說鳥松泥活山就是斷層，很活躍，又旗山斷層從海上來，所以，我們怎麼會放心讓交通部草率調查極可能沿著旗山斷層興建的"國七"，未做好安全評估就可能通過"政治性環評"!
國七沿可能旗山斷層北上，而且國七全程路段9成5以上採高架，地下有油管、二邊有中油油槽，又旗山斷層很可能有潛移性，鳥松活火山近年來活躍，這都是民間有十足性正當理由要求交通部應做好評估!
感謝地質專業環委李錫堤教授支持，要求交通部應做國七沿線可能有斷層的鑽井調查，這是本會結合專業與自救會評估與調查的調查剖面! 要求至少有八剖面(註一)!
要求增加八剖面鑽井的理由:
一、國7於102年報告鑽井，其中井1、2、5、6、13、19、20、21、22、23、24、25、26等13口井沒有岩心資料，無地下水位資料，應重鑽
二、由自救會現地探查，此八剖面可能鄰近旗山斷層，為安全起見，更需探查。
http://e-info.org.tw/node/211127
環資: 國道七號環評 環團找斷層八剖面 要高公局挖井查
20180419第十七次會議，環資報導摘要:
由於國道七號有有通過旗山斷層的可能，一直面臨安全疑慮。反國七自救會、台灣水資源保育聯盟、要健康婆婆媽媽團高雄團等表示，雖然路線沒有通過已經公告的旗山活動斷層地質敏感區，但仍可能受活動斷層影響，因此要求以台大地質系教授陳文山所推定的可能旗山斷層區加強調查，尤其是可能橫跨旗山斷層的地段，應該進行鑽探、地電阻與淺層反射等調查。
之前的會議，民間也不斷要求必須有地質專業的學者參與討論。昨日的會議上，除了環評委員中央大學地質系李錫堤出席，前環委成大地科系林慶偉也提供了意見。
李錫堤認為，高公局必須蒐集歷年來旗山、仁武、鳳山斷層文獻資料，並就與本案疑似跨越處調查，並提出因應對策。林慶偉對可能旗山斷層區與道路交會的範圍增加鑽探加強調查，地質安全、土壤液化、順向坡等調查的地點，則是重申2015年的意見，指出原本規劃的29恐鑽探點不足，應該依照地調所與地質法相關規範，增加調查點。
註一:
註二2015 年 5 月 1 日 國七第六次範疇界定會一，林慶偉教授發言逐字稿
李育明:
11’45 會參考 29 個鑽探點進行綜合評估
林慶偉: 13’43 我覺得原方案他經過旗山斷層推定位置，就是出自陳教授 2012 年，依照地質法的精神，依照規範去作調查，以目前 的 29 孔鑽探點是不足的，要根據地質法的相關規範進行調 查。
林慶偉: 25'20 我的看法很單純反正就照地質法的活動斷層調查方法，照 它的準則去調查就對了，你要釐清他有規定不同的比例 尺，就是要去釐清這些事情，即使經過了旗山斷層不代表 路不可以蓋，像國道四號的潭子大坑那一段會經過車籠埔 斷層，但是你要有一個因應對策，開發單位這邊不是經過 活動斷層就不能蓋，但是你要有提出適當的因應對策，所 以今天不是經過活動斷層就不能蓋，未來它一定會列入地 質敏感區，就照地質法的相關辦法去進行調查照規定來， 最後你的資料要足以證明釐清，然後你的相關技師要簽 證，照法規來處理就好，那真的確定是活動斷層，如果你 非走這條那就要提出因應對策。
感謝地質專業環委李錫堤教授支持，要求交通部應做國七沿線可能有斷層的鑽井調查，這是本會結合專業與自救會評估與調查的調查剖面! 要求至少有八剖面(註一)!
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| 地調所報告之可能旗山斷層 |
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| 八剖面部分圖 |
要求增加八剖面鑽井的理由:
一、國7於102年報告鑽井，其中井1、2、5、6、13、19、20、21、22、23、24、25、26等13口井沒有岩心資料，無地下水位資料，應重鑽
二、由自救會現地探查，此八剖面可能鄰近旗山斷層，為安全起見，更需探查。
http://e-info.org.tw/node/211127
環資: 國道七號環評 環團找斷層八剖面 要高公局挖井查
20180419第十七次會議，環資報導摘要:
由於國道七號有有通過旗山斷層的可能，一直面臨安全疑慮。反國七自救會、台灣水資源保育聯盟、要健康婆婆媽媽團高雄團等表示，雖然路線沒有通過已經公告的旗山活動斷層地質敏感區，但仍可能受活動斷層影響，因此要求以台大地質系教授陳文山所推定的可能旗山斷層區加強調查，尤其是可能橫跨旗山斷層的地段，應該進行鑽探、地電阻與淺層反射等調查。
之前的會議，民間也不斷要求必須有地質專業的學者參與討論。昨日的會議上，除了環評委員中央大學地質系李錫堤出席，前環委成大地科系林慶偉也提供了意見。
李錫堤認為，高公局必須蒐集歷年來旗山、仁武、鳳山斷層文獻資料，並就與本案疑似跨越處調查，並提出因應對策。林慶偉對可能旗山斷層區與道路交會的範圍增加鑽探加強調查，地質安全、土壤液化、順向坡等調查的地點，則是重申2015年的意見，指出原本規劃的29恐鑽探點不足，應該依照地調所與地質法相關規範，增加調查點。
註一:
台灣水資源保育聯盟、反國七自救會、要健康婆婆媽媽團高雄團、高雄健康空氣行動聯盟意見 2018/4/19
新增讚井: 八剖面: 每剖面: 2~3口井
調查: 鑽探每口150公尺深，地電阻300公尺、淺層反射
小港剖面
1.高83與國7垂直剖面
2 .高坪62街(南區焚化路東北)
3 東(太平路)、西(高松路)9號井
大寮 剖面:
1. 188縣作一剖面 (井14~15間)
2 台25(井18)
鳥松剖面:
1、興農巷 D4、鳥松泥火山西側
仁武剖面:
1.澄觀路一段附近(B4、B5) 地調所延伸報告
2. 成功路 ('C4、C5) 地調所延伸報告
調查: 鑽探每口150公尺深，地電阻300公尺、淺層反射
小港剖面
1.高83與國7垂直剖面
2 .高坪62街(南區焚化路東北)
3 東(太平路)、西(高松路)9號井
大寮 剖面:
1. 188縣作一剖面 (井14~15間)
2 台25(井18)
鳥松剖面:
1、興農巷 D4、鳥松泥火山西側
仁武剖面:
1.澄觀路一段附近(B4、B5) 地調所延伸報告
2. 成功路 ('C4、C5) 地調所延伸報告
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| 林慶偉教授意見 |
註二2015 年 5 月 1 日 國七第六次範疇界定會一，林慶偉教授發言逐字稿
李育明:
11’45 會參考 29 個鑽探點進行綜合評估
林慶偉: 13’43 我覺得原方案他經過旗山斷層推定位置，就是出自陳教授 2012 年，依照地質法的精神，依照規範去作調查，以目前 的 29 孔鑽探點是不足的，要根據地質法的相關規範進行調 查。
林慶偉: 25'20 我的看法很單純反正就照地質法的活動斷層調查方法，照 它的準則去調查就對了，你要釐清他有規定不同的比例 尺，就是要去釐清這些事情，即使經過了旗山斷層不代表 路不可以蓋，像國道四號的潭子大坑那一段會經過車籠埔 斷層，但是你要有一個因應對策，開發單位這邊不是經過 活動斷層就不能蓋，但是你要有提出適當的因應對策，所 以今天不是經過活動斷層就不能蓋，未來它一定會列入地 質敏感區，就照地質法的相關辦法去進行調查照規定來， 最後你的資料要足以證明釐清，然後你的相關技師要簽 證，照法規來處理就好，那真的確定是活動斷層，如果你 非走這條那就要提出因應對策。
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| 高雄市副議長團隊來要求回家的路 |
林慶偉: 28’30
我覺得土壤液化也有評估的標準，顧問公司就照土壤液化 的地盤改良因應，我覺得關鍵就在你的調查資料要明確清 楚，條件不良的你提出改良方式若經過斷層因應對策，就 看有甚麼方法你的跨距看如何去處理，好不好 林慶偉: 31’30
你這個土壤液化用 0.24g 地表加速度 建議你用 0.33g 的因 為在這個地方有耐震度的問題
林慶偉 35’30
顧問公司堅持路線沒有經過旗山活動斷層
林慶偉: 林:38’04 我建議開發單位，雖然你說沒經過公告的活動斷層，但陳文山教授是地質敏感區及活動斷層的審議委員，我本身也 是，因為進到了平原區很多東西都是推測，所以我們有很 多的不確定性，就像中山大學仁武校區一樣，我講白的光 是看岩心我們也看不出來，所以我會建議開發單位就照他 的規範的標準去做，你怎麼做，其實就是加上你的鑽探位 置，然後好好地做岩心分析評估有沒有明顯的錯移?這有爭 議的事情就照規範來走做，否則你永遠卡在地質地震走不 下去(39’20)
林慶偉: 林:42’23 我建議一定要找地質技師來做，一定要是專業的，不然到 時候做出來爭議不斷。
林慶偉: 林:46'45
我們總是要有個依據，我先聲明旗山斷層是很活躍的
林慶偉: 42.22-42.33 我建議 一定要找地質技師來做好不好，一定要 是專業的，不然到時候做出來爭議不斷。
林慶偉: 46.40-48.50 我想這樣子喔這個我們總是要有一個依據，那 當然就是用官方版的地調所的資料，地質的東西，我需要先聲明一下，旗山斷層是很活躍的，從我們的觀點….，從西南外海沿上來，一直放了那麼多石化工業是很危險的是 不是，我現在需要講但是這已經是既成的事實，因為這是 我們在這一、二十年來才搞清楚的事，做地質的人現在才搞清楚說我現在的最活躍的地方西南外海拉進來就是，其中一條就是進到旗山斷層，我需要坦白講這是一個事
實但是來了一個問題，為什麼我們那麼多不確定的東西， 因為啊調查是有實質的困難，他很多不明確，所以比較實 務的來講先要求開發單位來把他釐清調查，後面那一段大 家還不知道的事我覺得不切實際，就說你現在要開發單 位，因為假如調查得清楚，我講白了地調所這幾年就調查 清楚，他有很多的困難，所以在目前的資料引用我會建議 就是說用官方本的，那切過我需要說明一下，為什麼不採 用陳教授 2012 最後用這個因為我們有不同地質證據最後大 家去開審議會討論的結果，但是既然有疑慮針對陳教授畫 的地方去做加強調查，我覺得這是合理的，但是你要他整 段要在一個很不確定的地方把整段調查，我坦白講需要很 多時間跟經費，而且呢因為官方的資料現在沒有，我不覺 得說這個東西是實際可行的，
林慶偉: 54.22-56.45 我建議當這實際現地我沒去看過我不知道可不 可行，這個即使鑽都不見得能夠確認我坦白講，真的要做 真的希望利用這個機會，釐清一下旗山斷層經過那裡，
我建議垂直它的方向做兩條剖面就好了，做地電或偵測結 合鑽探做評估，因為陳(文山)老師的建議不見得，坦白講我 們還不見得看得出來，那就是它兩條垂直的剖面，垂直的 剖面透過地電結合鑽探，用兩個比較清楚的剖面，
因為，它之所以會在這邊會釐不清，因為有實質的困難，用兩條剖面地電頗面，但我不確定現地可不可行，因為老是都會區發展你要測量的時候，你還是有困難，假如是這 樣的話就是，不是它的沿線做，我們先做兩條垂直的剖面 看看到底是不是真的在它的方位的方向裡面是切過來，我 覺得這樣比較可行，否則你叫他 500 公尺鑽一口、兩口、 兩側對，但是啊那裡面很多的位置是猜測的，(如果三條剖 面呢?)，我是覺得 ok 啦 假如開發單位願意就說其實這個對 這不是真的我坦白講陳老師講的一部分是對的
它不是只對國七，而是旗山斷層真的很危險，我們怎麼看 都是你想想看那些泥火山那些其實都是斷層，那是很活躍 的東西，就是很活躍的東西，透過這個協助，就是地調所 多一些地質資料來釐清，對整個國家都是很重要的
林慶偉: 58.06-59.40 地電結合鑽探，夠不夠我也不能確定，地電結 合鑽探，最好的話能夠做點淺層反射，三個結合在一起 傳 統地調所在做的 地電阻、淺層反射跟鑽探三個結合在一 起，垂直方向基本上我跟各位說明一下，我們地質人相信 斷層沿著泥火山沿線跑，基本上我們相信是這樣子的
林慶偉: 1.0.43-1.0-2.36 其實也不會花你太多錢跟太多時間，假如針 對你的目的，就是你的剖面垂直你的路線之後，你鑽孔放 在你的路線兩側，其實他不會花你，沒有想像的那麼複 雜，你是針對你的道路不在你剖面跟你路線兩側鑽出來沒 看到明顯的差異，
那你就推論大概不在你這邊嘛，你的目的不是真正要把旗 山斷層南延的部分找出來嘛! (三個剖面至少)，這個同意，剛剛是同意喔，陳老師我的 意思是說，我是教他們說怎麼做，就是要他剖面之後，他 的鑽孔是靠近他道路兩側去鑽，這樣他就很容易釐清，不 是說他不用做，而是假如說他的位置距離旗山斷層有一段距離的話找旗山斷層是地調所的事，不是他的事，我不是 說他不用做
林慶偉: 1.2.571.3.20
我建議地電阻、淺層反射跟鑽探三個結合在一起，傳統我 們在做活動斷層的時候比較，三個結合在一起研判會比較 完整
林慶偉: 1.5.501.8.50
鑽探就是要鑽對他來講的話 路線經過的兩側，就是這兩邊，路線是這樣嘛，…你現在這個紅點跟路線，我們垂直的 路線的位置切過紅點，對我基本上建議你這樣的剖面去 做，跨你的路線好不好，垂直的這個點 cover 到這個點，垂 直方向這樣可能拉幾百公尺的地電，鑽探的時候我就會建 議，鑽探的時候跨你的路線兩側各鑽一孔然後呢跨泥火山 之後再鑽一孔，三孔，因為這樣的話你就可以釐清，這樣 是很清楚的，陳老師往南的話他們要在哪裡做? 八八這邊 好了，一個在這邊，
林慶偉: 我要提醒就是說假如在都會區不見得可以淺層反射他不見 得等等晚上人家不見得讓你去那邊敲。所以這個部分是不 是陳老師是不是給他們一些彈性，因為怕施做實質上會有 困難，假如說你定了的話，我是建議就是說比較粗劣的位 置另外兩處粗略定下來麻，那他們也去找，我們也去找 ，我們也去找合適的位置，所以說往南就是在今天就是 定下來
我覺得土壤液化也有評估的標準，顧問公司就照土壤液化 的地盤改良因應，我覺得關鍵就在你的調查資料要明確清 楚，條件不良的你提出改良方式若經過斷層因應對策，就 看有甚麼方法你的跨距看如何去處理，好不好 林慶偉: 31’30
你這個土壤液化用 0.24g 地表加速度 建議你用 0.33g 的因 為在這個地方有耐震度的問題
林慶偉 35’30
顧問公司堅持路線沒有經過旗山活動斷層
林慶偉: 林:38’04 我建議開發單位，雖然你說沒經過公告的活動斷層，但陳文山教授是地質敏感區及活動斷層的審議委員，我本身也 是，因為進到了平原區很多東西都是推測，所以我們有很 多的不確定性，就像中山大學仁武校區一樣，我講白的光 是看岩心我們也看不出來，所以我會建議開發單位就照他 的規範的標準去做，你怎麼做，其實就是加上你的鑽探位 置，然後好好地做岩心分析評估有沒有明顯的錯移?這有爭 議的事情就照規範來走做，否則你永遠卡在地質地震走不 下去(39’20)
林慶偉: 林:42’23 我建議一定要找地質技師來做，一定要是專業的，不然到 時候做出來爭議不斷。
林慶偉: 林:46'45
我們總是要有個依據，我先聲明旗山斷層是很活躍的
林慶偉: 42.22-42.33 我建議 一定要找地質技師來做好不好，一定要 是專業的，不然到時候做出來爭議不斷。
林慶偉: 46.40-48.50 我想這樣子喔這個我們總是要有一個依據，那 當然就是用官方版的地調所的資料，地質的東西，我需要先聲明一下，旗山斷層是很活躍的，從我們的觀點….，從西南外海沿上來，一直放了那麼多石化工業是很危險的是 不是，我現在需要講但是這已經是既成的事實，因為這是 我們在這一、二十年來才搞清楚的事，做地質的人現在才搞清楚說我現在的最活躍的地方西南外海拉進來就是，其中一條就是進到旗山斷層，我需要坦白講這是一個事
實但是來了一個問題，為什麼我們那麼多不確定的東西， 因為啊調查是有實質的困難，他很多不明確，所以比較實 務的來講先要求開發單位來把他釐清調查，後面那一段大 家還不知道的事我覺得不切實際，就說你現在要開發單 位，因為假如調查得清楚，我講白了地調所這幾年就調查 清楚，他有很多的困難，所以在目前的資料引用我會建議 就是說用官方本的，那切過我需要說明一下，為什麼不採 用陳教授 2012 最後用這個因為我們有不同地質證據最後大 家去開審議會討論的結果，但是既然有疑慮針對陳教授畫 的地方去做加強調查，我覺得這是合理的，但是你要他整 段要在一個很不確定的地方把整段調查，我坦白講需要很 多時間跟經費，而且呢因為官方的資料現在沒有，我不覺 得說這個東西是實際可行的，
林慶偉: 54.22-56.45 我建議當這實際現地我沒去看過我不知道可不 可行，這個即使鑽都不見得能夠確認我坦白講，真的要做 真的希望利用這個機會，釐清一下旗山斷層經過那裡，
我建議垂直它的方向做兩條剖面就好了，做地電或偵測結 合鑽探做評估，因為陳(文山)老師的建議不見得，坦白講我 們還不見得看得出來，那就是它兩條垂直的剖面，垂直的 剖面透過地電結合鑽探，用兩個比較清楚的剖面，
因為，它之所以會在這邊會釐不清，因為有實質的困難，用兩條剖面地電頗面，但我不確定現地可不可行，因為老是都會區發展你要測量的時候，你還是有困難，假如是這 樣的話就是，不是它的沿線做，我們先做兩條垂直的剖面 看看到底是不是真的在它的方位的方向裡面是切過來，我 覺得這樣比較可行，否則你叫他 500 公尺鑽一口、兩口、 兩側對，但是啊那裡面很多的位置是猜測的，(如果三條剖 面呢?)，我是覺得 ok 啦 假如開發單位願意就說其實這個對 這不是真的我坦白講陳老師講的一部分是對的
它不是只對國七，而是旗山斷層真的很危險，我們怎麼看 都是你想想看那些泥火山那些其實都是斷層，那是很活躍 的東西，就是很活躍的東西，透過這個協助，就是地調所 多一些地質資料來釐清，對整個國家都是很重要的
林慶偉: 58.06-59.40 地電結合鑽探，夠不夠我也不能確定，地電結 合鑽探，最好的話能夠做點淺層反射，三個結合在一起 傳 統地調所在做的 地電阻、淺層反射跟鑽探三個結合在一 起，垂直方向基本上我跟各位說明一下，我們地質人相信 斷層沿著泥火山沿線跑，基本上我們相信是這樣子的
林慶偉: 1.0.43-1.0-2.36 其實也不會花你太多錢跟太多時間，假如針 對你的目的，就是你的剖面垂直你的路線之後，你鑽孔放 在你的路線兩側，其實他不會花你，沒有想像的那麼複 雜，你是針對你的道路不在你剖面跟你路線兩側鑽出來沒 看到明顯的差異，
那你就推論大概不在你這邊嘛，你的目的不是真正要把旗 山斷層南延的部分找出來嘛! (三個剖面至少)，這個同意，剛剛是同意喔，陳老師我的 意思是說，我是教他們說怎麼做，就是要他剖面之後，他 的鑽孔是靠近他道路兩側去鑽，這樣他就很容易釐清，不 是說他不用做，而是假如說他的位置距離旗山斷層有一段距離的話找旗山斷層是地調所的事，不是他的事，我不是 說他不用做
林慶偉: 1.2.571.3.20
我建議地電阻、淺層反射跟鑽探三個結合在一起，傳統我 們在做活動斷層的時候比較，三個結合在一起研判會比較 完整
林慶偉: 1.5.501.8.50
鑽探就是要鑽對他來講的話 路線經過的兩側，就是這兩邊，路線是這樣嘛，…你現在這個紅點跟路線，我們垂直的 路線的位置切過紅點，對我基本上建議你這樣的剖面去 做，跨你的路線好不好，垂直的這個點 cover 到這個點，垂 直方向這樣可能拉幾百公尺的地電，鑽探的時候我就會建 議，鑽探的時候跨你的路線兩側各鑽一孔然後呢跨泥火山 之後再鑽一孔，三孔，因為這樣的話你就可以釐清，這樣 是很清楚的，陳老師往南的話他們要在哪裡做? 八八這邊 好了，一個在這邊，
林慶偉: 我要提醒就是說假如在都會區不見得可以淺層反射他不見 得等等晚上人家不見得讓你去那邊敲。所以這個部分是不 是陳老師是不是給他們一些彈性，因為怕施做實質上會有 困難，假如說你定了的話，我是建議就是說比較粗劣的位 置另外兩處粗略定下來麻，那他們也去找，我們也去找 ，我們也去找合適的位置，所以說往南就是在今天就是 定下來
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